まとめ

  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:21:04
    ラプラスの箱の中身についてはどちらかというと地球連邦への政治的スキャンダルの痛手を狙うより、スペー スノイドへの蜂起や糾合を狙う起爆剤としての効果が大きいと思。どちらにしても地球連邦としては落ち目のジオンを復活させかねない”きっかけ”として大し たことないどころか脅威度は高いと思う。
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:24:45
    割りと政治的材料って大したこと無いと思わせて、結構怖いものですよ。「大義名分」を得た勢力が膨れ上 がった事例はよくある。もちろんコロニー落としや凄惨な一年戦争で反ジオンなスペースノイドも多いですが、元々の反地球連邦思想にグリプス戦役等の怨念も 高まっていたことを忘れてはいけない
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:27:06
    政治的メソッドの有効さを理解できてないと「ラプラスの箱」の怖さってイマイチ伝わらないですよね・・・・・・そこらへんちょっと厳しいコメント多くて、UCは不憫だと思う。
  • ルシアンP@Skype新アカウント移行 @rusianp 2014-06-28 13:27:33
    @centurio_P UCってそんな話だったのか
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:48:38
    @rusianp つまりは、宇宙移民者への権利の拡大が、地球連邦政府と宇宙移民の始まりの時代から認められていたんだよーという文章が書かれたラプラスの箱っていう政治的スキャンダルになりかねないモノを巡っての混乱がUC
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2014-06-28 13:28:20
    @centurio_P ミネバという歩く大義名分と合わせると、ラプラスの箱を連邦政府が怖がるのは当然だと思います。
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 14:02:32
    @iwatekenmin01 落ち目とはいえ、唯でさえ過敏にならざるをえないザビ家の遺児に加えて、今度はスペースノイド全体に影響を与えかねないものの露出ですからね・・・・・・恐ろしくもなると思います。
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:33:12
    「ラプラスの箱」の大体の意味って「宇宙移民者の中で宇宙に適応した人類が確認された場合、地球圏の政府への参加を認める」ということで、これつまり解釈によってスペースノイド、そしてニュータイプへの政治的権限と権利の拡大をすでに認めているわけです。宇宙移民が始まった当初の中ですでに。
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:38:10
    これが時代を経て、ジオン・ダイクンのニュータイプ思想と 地球連邦政府による宇宙移民者への圧制や棄民政策(といった認識が正誤や規模は別として共有されている)が合わさって、プロパガンダ的に利用された場合の 効果は、宇宙に依存しかけている地球連邦政府としては恐怖の想像をするしかないわけで。
  • やっくん @yakkun1582 2014-06-28 13:32:46
    100年前の誰も知らない真実が大義名分になる、というのがピンとこない。まあそれが真実であるかないかすらどうでもよい、というのならわかるのだが
  • やっくん @yakkun1582 2014-06-28 13:38:50
    ニュータイプならば積極的に政治に参加させる、というのが、オールドタイプ差別でなくてなんだというのか。
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:41:34
    ニュータイプ”ならば”ではなく、恐らくこの憲章が作られた時点では「円滑な地球圏運営の為に、宇宙に適応した人々の意見や現地の事情を取り入れる」っていう意味だったと思うんですよね。それが一年戦争を経た後の複雑な情勢から解釈によってスペースノイドに都合の良いことをいえてしまうわけです
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:44:55
    冷徹な現実主義者だったフル・フロンタルはあくまで「ラプラスの箱」の”可能性”について、彼の構想に基 づいた「コロニーや月の自治権を保障させる材料」以上の効果は期待してなかったわけですが、これは彼が冷徹な現実主義だったわけで、効果の程度はあります がもっと使いようはあるといえた。
  • やっくん @yakkun1582 2014-06-28 13:48:44
    そもそも「宇宙に適応した人類とはなにか」、ということを俺なんかは大変気になるところだが、政治憲章はそのあたりをファジーに書いたつもりだったのに、まさかこんな形で出てくるとは思ってなかった、ということか
  • やっくん @yakkun1582 2014-06-28 13:50:15
    その「定義があやふやだった」というところが、ニュータイプが出てきたことで後付けで明確かしてしまい、それもまた、呪いを形勢する部分となっているという。
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:53:52
    宇宙世紀の象徴として「ガンダム」があり、そのガンダムを 初めて乗り、ニュータイプとして覚醒し、その可能性を窺わせたのは「アムロ・レイ」。だから、「アムロ=ガンダム=ニュータイプの象徴」という図式が成り 立ち、ブライト艦長やリディ少尉たちがああも拘るわけで、そこはかなり重要なんですよ。
  • りていく☆☆★ @retake272 2014-06-28 13:32:13
    @centurio_P ラプラスの箱を開ける怖さの想像が出来ないと、リディが苦しんでいた理由が理解出来ずに、唯の嫉妬男に見えちゃう辺りが、個人的に残念な所でした。良いキャラだと思うんですよね、リディ少尉。
  • りていく☆☆★ @retake272 2014-06-28 13:42:24
    例えばリディが凄い顔で「ガンダム…!」ってなってるシー ン、もちろん直前に色々とボロボロにされたっていう恨みは混じってるんだろうけど、根元は「ガンダム=アムロ=ニュータイプ」なんてものが本当に現われた りしなければ、箱は呪いにならなかったんだ、って気持ちのはず。この辺が分かり難かった
  • 加藤備前守 @fismint 2014-06-28 13:26:18
    @centurio_P あとは、民衆が敵に回るってのもですな・・・。ティターンズとかは強権で抑えこんでたっぽいですけど。
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:47:11
    @fismint グリプス戦役時にどれだけ宇宙移民者の一般層の中にも地球連邦政府への恨みや不満を持つ人間がいたかというのも考えないとちょっとピンと来ない話なのかもしれませんねぇ
  • 灰色@魔法科高校の中の下くらい @haiiro8116 2014-06-28 13:33:03
    @centurio_P 日本の制作者があんまし踏み込んでいない領域なんで、理解する為の共通認識不足ってのもあるかなと。
  • 宇宙市民にして戦車兵、ケントゥリオP @centurio_P 2014-06-28 13:51:20
    @haiiro8116 あんまり日本のアニメや創作では見ない、間接的なアプローチからの脅威なのでわかりにくいってのはあるかもしれないですねぇ
  • 灰色@魔法科高校の中の下くらい @haiiro8116 2014-06-28 13:54:55
    @centurio_P もっと、こういう政治的アレコレを描いたアニメが出りゃ面白いんですが、ガンダムに組み込んですらこれですからねぇ・・・。
  • ルシアンP@Skype新アカウント移行 @rusianp 2014-06-28 13:55:39
    . @centurio_P @haiiro8116 リチャード・ウォン「やぁ!」
  • 灰色@魔法科高校の中の下くらい @haiiro8116 2014-06-28 14:00:40
    @rusianp @centurio_P 内海さんは一人で色々と頑張り過ぎです(*´ω`*)
    政治系の人が悪役ばっかなのはどうにかならんものか。